Väterliche Rechte überhaupt noch vorhanden?

Hi, nö, ich musste nie Kindesunterhalt zahlen, weil ich meine Kids auch unterhaltstechnisch allein durchgebracht habe, und auch betreut. Natürlich habe ich, als sie dann zum Studium nach auswärts gingen, auch den Unterhalt dort finanziert. Und ich hätte mich gefreut, wenn der Daddy die Kinder regelmäßig genommen hätte, wäre ja auch eine Entlastung für mich gewesen.

Nur mal ein kleiner Hinweis am Rande: es gibt auch Kinder, die bei Vätern leben, bei denen die Mütter die Zahler sind. aber diese Frauen sind ja bei dir nicht benachteiligt, es geht ja nur um die Rechte der Väter. Und dass das bei dir mit dem Umgang nicht klappt, das liegt an dir. Ändere es, eiere nicht über Jahre rum!

Herzlichst

TK

Hallo,

Zitat von timekeeper

Ich habe mit meinem jüngsten Kind das Schlafzimmer geteilt, bis er 12 war. Das Geld reichte einfach nicht für eine größere Wohnung.

Und genau darum geht es doch. "machbar" ist alles.

Aber nach Trennung/Scheidung, abrupt auf ALGII-Nieveau zu sinken?

Der Selbstbehalt ist trotz Erhöhung (ein richtiger Schritt) , immer noch zu niedrig.

Kindesunterhalt bzw. Umgangskosten sollten in die Bereinigung kommen,oder aber

steuerlich abzusetzen sein?

Die Steuerklasse sollte sich nicht sofort im darauf folgenden Jahr der Trennung ändern.

Dies alles kostet Geld. Dieses Geld sollte nicht dem betreuenden Elternteil "gekürzt werden", da sollte der Staat ausgleichen.

Denkbar wäre auch die starre Regelung "einer zahlt, der andere erzieht". Vielleicht könnten beide was an ihrer "Arbeitszeit" ändern?

Das alles könnte dem Kind zu gute kommen.

Ich schreibe hier explizit für beide Elternteile.

interessant auch:

https://www.welt.de/print/welt…L29yOZTF39NYLGlXJK1YcOXKk

edy

Frase, ich bin ja nicht nur privat betroffen, sondern seit 40 Jahren auch beruflich in diesem Bereich unterwegs. Du hast einen Punkt völlig richtig erkannt. Es geht um unsere Kinder. Wobei es den Kids einerlei ist, ob die Eltern zusammen leben. Denn ein Zusammenleben mit ständigem Streit, häuslicher Gewalt u.s.w. so unter dem Gesichtspunkt "aber wir sind ja eine Familie," das hilft niemandem. Geordnete Verhältnisse, Geborgenheit, Sicherheit, das ist neben Liebe zu den Kindern wichtig. Und das funktioniert auch bei getrennt lebenden Elternteilen, bzw. kann funktionieren.

Die Fachleute sind sich einig, dass unabhängig von der familiären Situation zu Hause die Erziehungsfähigkeit der Eltern nachlässt. Keine Ahnung, woran das liegt. Kinder kommen zunehmend ungewaschen, ohne Frühstück, ohne Pausenbrot in die Schule. War früher bezogen auf 25 Kinder in einer Klasse durchschnittlich 1 Kind verhaltensauffällig, so sind das heute 5-10. Das kann der Staat nicht abpuffern, er kann helfen. Und das tut er auch. Wir haben in den Schulen Sozialarbeiter, Psychologen, es gibt Essensangebote, Nachmittagsbetreuung, wir haben schon eine sehr weit gehende Rundumversorgung außerhalb des Elternhauses. Nur, diese Versorgung ersetzt nicht das Elternhaus, es ist eine Ergänzung. Aber Kinder/Jugendliche, die diese Ordnung zu Hause nicht lernen, die werden sie auch nicht an ihre Kinder weitergeben. Womit wir dann die nächste Generation haben, die im Vertrauen auf den Staat (da wird ja ganz laut geschrien, gerade von denen, die selbst grandios versagen) eben die Kinder auch unkontrolliert aufwachsen lassen. In dem Haushalt unserer Stadt ist der größte Posten das Jugendamt. Da werden Tagesmütter, Familienbetreuung, Schulbegleitung, was auch immer finaanziert. Alles prima, aber es wird immer noch gejammert.

Ja, ich habe seinerzeit nach heutigen Verhältnissen auf ALG II Level gelebt, ging nicht anders. Musste mir teilzeitig eine Kinderfrau leisten, keine Kita da, die die Kids aufnahm. Der einzige Kindergarten für den Jüngsten (katholisch) lehnte den Kleinen ab, weil wir Juden sind und das doch sehr klaffe zu den katholischen Vorstellungen. Auf diesen Kindergarten hatte mich die Gemeinde verwiesen.

Edy, wenn man einen bestimmten Betrag im Monat zur Verfügung hat, von diesem Betrag plötzlich zwei Haushalte finanziert werden müssen, dann führt das zwangsweise zu finanziellen Einbrüchen. Es geht doch gar nicht anders. Ich muss aber immer wieder feststellen, dass beide Elternteile so weiter leben wollen, wie bisher. Und das funktioniert doch so ganz und gar nicht. Und, solange die GEsellschaft immer noch das 3-Jahresmodell (ein Elternteil bleibt so lange zu Hause) bejubelt, so lange werden wir Armut im Fall der Trennung haben. Geht gar nicht anders. Und ich kann mir als Unternehmer so Wackelkandidaten in hochbezahlten Positionen doch gar nicht leisten. Da ist Kontinuität gefragt.

@ Fragesteller: es interessiert mich nicht, ob das 1% oder 5% der Mütter sind, die unterhaltspflichtig sind (die Zahl stimmt so übrigens nicht, bei älteren Kindern steigt die Zahl). Es geht um die Diskriminierung, und so was mag ich gar nicht, da bin ich sehr sensibel.

Herzlichst

TK

@ Ast: wir haben gleichzeitig geschrieben. Vielleicht habe ich mich in einem Punkt mißverständlich ausgedrückt, deshalb hier noch mal eine Klarstellung: ich habe nicht geschrieben, dass alle ALG II Empfänger faul oder aber unfähig sind, Kinder zu erziehen. Ich habe mich nur dagegen gewandt, dass die richtige "Aufzucht der Brut" davon abhängig ist, dass zumindest ein Elternteil zu Hause ist. Das ist eben nicht der Fall.

Zu den Renten: da wird immer weggedrückt, dass der Bund viele atypische Aufgaben der Rentenversicherung aufs Auge gedrückt hat, aus organisatorischen Gründen. Und, wir dürfen den Staatsbeitritt der DDR nicht vergessen. Dadurch sind doch Millionen von Nichteinzahlern dazu gekommen, und wie seinerzeit mit fiktiven Gehältern gearbeitet wurde, das war schon abenteuerlich. M.E. hätte seinerzeit der STeuerzahler direkt für diese Zahlungen aufkommen müssen, nicht die Rentenkasse. Ich staune immer wieder, was so alles verkappt von der Rentenkasse finanziert wird. Z.B. ein Rettungseinsatz in der Ostsee, man suchte ein Kind, welches später tot geborgen wurde. 6-stelliger Kostenbetrag. Bezahlt hat ihn eine Rentenkasse. Und so gibt es vieles,

Herzlichst

TK

Zitat von edy

Denkbar wäre auch die starre Regelung "einer zahlt, der andere erzieht".

Zitat von frase

Sorry Edy, das halte ich für eine Sackgasse.

VG frase

sorry frase,

Der Satz war leider nicht zu Ende geschrieben und sollte lauten:

Zitat von edy

Denkbar wäre auch die starre Regelung "einer zahlt, der andere erzieht",

aufzuheben.

edy

Hallo,

Zitat von frase

Alles klar, ich hatte mich schon etwas gewundert, das passte so gar nicht zu dir.

VG frase

Ja, hatte es "eilig", musste zur "Tafel" begleite dort noch ein Ehrenamt.

edy

Hi,

ich muss euch beide leider mal wieder kritisch ergänzen. Was stellt ihr euch unter Erziehung vor? Wie geschieht sie? Eine Stunde einmal am Tag oder wie sonst? Wenn der Umgang klappt, das Umgangselternteil nicht zum Bespassungselternteil mutiert, sondern das Kind, so wie es sich der Gesetzgeber und auch die Gerichte vorstellen, an seinem Alltagsleben teilnehmen lässt, dann erzieht es das Kind doch mit. Und da hat das andere Elternteil nicht reinzuregieren. Also, derjenige, bei dem sich das Kind gerade aufhält, der erzieht auch das Kind. Vermittelt doch automatisch seine Vorstellungen, Werte, das Kind hat sich danach zu richten.

Jetzt, wo sich Deutschland wieder zunehmend radikalisiert, da warte ich eigentlich auf die ersten Verfahren, in welchen Elternteile sich gegen den Umgang wehren, um eine Erziehung in radikaler Richtung auszuschließen. Ich bin gespannt.

Herzlichst

TK