Sorgerecht als Vater, Zugewinnforderung nicht zu zahlen

Hallo zusammen,

ich hatte bereits schon einmal über mein Schicksal berichtet. Meine Frau betrügt mich mit einem jungen Millionär, nimmt keine Rücksicht auf unsere fünf kleinen Kinder und nach längerem Hin und Her zieht sie in ein Haus welches sie gekauft hat, mit mir als Bürgen. Dort lebt sie nun die große Liebe mit dem jungen Millionär. Sie erhölt von mir derzeit den Trennungsunterhalt, wir vollziehen das Wechselmodell. Das Trennungsjahr ist nun bald rum, das Wechselmodell funktioniert nicht. Es wurde problematisch, als ich eine neue Partnerin hatte, da fing sie an durchzudrehen. Permanentes Erscheinen, immer wieder Vorwürfe, sie taucht auf Feiern auf, hält sich nicht an Absprachen, provoziert permanent. Wir haben versucht uns mit einer Anwältin über den Zugewinn zu einigen, auch hier hatte ich bisher nur Kosten die ich alleine tragen muss. Sie weigert sich die "gemeinsame" Anwältin zu bezahlen. Ich lebe mit den Kindern in deren Zuhause, es ist mein Haus, sie stand nie im Grundbuch. Meine Eltern wohnen direkt nebenan, quasi mit in diesem Haus. Das ist das Zuhause der Kinder. Nun verlangt meine Frau eine unfassbar Hohe Summe als Zugewinn, insgesamt mehr als 200.000€. Es müssen nun Gutachter bestellt werden welche das Haus schätzen.SIe zweifelt selbst den Wert zur Eheschließung an.

Sie selbst bekommt gerade von ihrem neuen Partner (dem Millionär) einen Pool gebaut. Nach eigener Aussage im Wert von mehr als 40.000€. Ich habe daher beschlossen, nach dem Trennungsjahr keinen Unterhalt zu zahlen, hier liegt nach meiner Ansicht eine verfestigte Beziehung vor. Sie verbringen jeden Tag und jede Nacht zusammen, waren gemeinsam mit unseren Kindern und Ihren Eltern im Urlaub und präsentieren sich überall als Paar in der Öffentlichkeit. Dazu kommt noch, dass wir beide das gleiche Studium und den gleichen Arbeitgeber haben. Ich arbeite Vollzeit, sie möchte das aber nicht, begründet es mit der Betreuung der Kinder. DIe habe ich im Wechselmodell aber ebenso oft wie ich. Wenn ich voll arbeiten kann, dann sollte sie es auch können. Weiterhin beantrage ich das Sorgerecht, das Wechselmodell funktioniert ohnehin nicht. Habe ich da als Mann überhaupt Chancen? Weiterhin würde ich gerne wissen, ob ich gezwungen werden kann dieses Haus zu verkaufen damit sie den Zugewinn erhält? Wenn es um das Kindeswohl geht, dann kann das eigentlich nicht sein. Es ist ihr Zuhause, ich müsste weiter weg ziehen und sie würden den Kontakt zu den geliebten Großeltern verlieren. Versteht mich nicht falsch, ich muss das Haus wegen mir nicht halten, hätte es ohne die Kinder längst verkauft. Ihnen würde es erneut das Herz brechen. Meiner Ex ist das egal, die lässt nicht mit sich reden. Die Rollen sind irgendwie vertauscht und eigentlich müsste ich ihr Verhalten an den Tag legen, nachdem was sie getan hat. SIe argumentiert so, dass mein Haus eine enorme Wertsteigerung vollzogen hätte. Das mag sein, aber was habe ich davon, wenn ich das Haus nie verkaufen werde? Sie soll ihr Geld bekommen wenn ich es verkaufe, aber ohne einen Verkauf? Wie soll ich das bezahlen? VIelleicht hat jemand schon mal ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich würde mich über Antworten freuen.

Hallo Atrimo,

ich kann mich noch dunkel an deine Geschichte erinnern.

Du merkst ja selber, das es keine gütliche Lösung geben wird.

Stelle also erstmal klar, das deine Anwältin nur für dich arbeitet, du hast Sie beauftragt und zahlst dementsprechend auch die Kosten.

Zitat von Atrimo

nach längerem Hin und Her zieht sie in ein Haus welches sie gekauft hat, mit mir als Bürgen.

Das Problem kann dir mächtig auf die Füße fallen.

Da würde ich mich kümmern, es gibt eingeschränkte Möglichkeiten die Bürgschaft zu kündigen.

Schau was in der Bürgschaftsvereinbarung genau steht, wie der Hauskredit ausgestaltet ist.

Versuche deine emotionalen Gedanken in sachliche Bahnen zu lenken.

Wenn du beim Zugewinn eine belastbare Vorgabe gemacht hast, dann muss deine EX eben ein Gutachten beauftragen, um diese Angaben zu widerlegen.

Wie kommst Sie denn auf die geforderte Summe?

Beim alleinigen Sorgerecht sehe ich eher weniger Chancen für dich.

Ob das Wechselmodell eine gute Lösung für euch sein kann, wird die Zukunft zeigen.

Schau also, dass du klare Umgangsregelungen vereinbaren kannst.

Wie weit sind denn die Wohnorte entfernt und wie sieht es mit Schule und Kita aus?

Gruß

frase

Hallo zusammen und vielen Dank für die Antworten.

Ich habe mich über die Rechtslage natürlich informiert und es gibt Urteile die klar besagen, dass eine Zahlung des Unterhalts an die Ehefrau dann nicht mehr geleistet werden muss, wenn diese in einer gefestigten Beziehung lebt.

Von dieser geht man in der Regel aus, wenn sie zwei Jahre bestand hat. Es gibt aber auch sogenannte Härtefälle und da ist es so, dass auch schon nach einem Jahr die Zahlung eingestellt werden kann.

Wenn der jetzige Freund einen Pool für 50.000€ bezahlt, dann sollte man eigentlich davon ausgehen, dass er dies nicht für eine kurze Liebelei tut.

Wenn das Wechselmodell nicht mehr durchgeführt werden kann, dann muss doch jemand die Kinder zugesprochen bekommen? Warum sollte ich das nicht sein? Ich habe ganz sicher den engeren Bezug zu den Kindern und unternehme viel mehr mit Ihnen. Im Sommer war ich zwei Wochen völlig alleine mit Ihnen im Urlaub. Warum sollte eine Frau, die völlig egoman nur ihre Interessen verfolgt, die Kinder zugesprochen bekommen?

Der Wohnungswechsel geht doch einher mit dem Verlust des sozialen Umfeldes. Kein regelmäßiger Kontakt zu den Großeltern, neuer Freundeskreis etc.

Ich lese überall nur immer, dass für das Kindeswohl das gewohnte soziale Umfeld maßgeblich Einfluß darauf hat, wer die Kinder behält. Warum sollte ich also schlechtere Chancen haben?

Ich verstehe das Prinzip der Zugewinnberechnung schon. Es wurde auch eine Summe ausgerechnet auf die man sich hätte einigen können. Meine Ex Frau ist aber der Meinung, dass alles Geld was sie jemals in unserer Ehe geerbt, verdient oder sonst wie erworben hat, an sie zurückfließen muss. Ein von mir bezahltes Gutachten wird natürlich nicht anerkannt, also muss noch eines erstellt werden.

Mit meiner Anwältin habe ich vereinbart, ab Januar keinen Unterhalt mehr an meine Frau zu zahlen.

Ich habe ein Gutachten über das Haus zum jetzigen Zeitpunkt, ich lasse noch eines für den Zeitpunkt der Hochzeit erstellen.

Richter sind in Ihren Entscheidungen frei und eigentlich ging es mir darum. Der Richter kann sehr wohl entscheiden, dass der Zugewinn gekürzt wird wenn dies zum Wohle der Kinder ist. Es gibt Fälle, da konnte der Mann aus seinem eigenen Haus ausziehen damit die Mutter dort weiter mit den Kindern leben kann. Ich wollte nur wissen, ob jemand schon mal solche Erfahrungen gemacht hat?

Irgendwie vergewaltigt es mein Gerechtigkeitsempfinden wenn ich mir vorstelle, dass ich das Haus verkaufen muss, die Kinder ihr Zuhause verlieren, meine Frau das Traumhaus mit Pool bewohnt und von mir dann noch sehr viel Geld erhält.

Dazu weigert sie sich voll zu arbeiten, was ich ebenfalls überhaupt nicht verstehen kann. Das kann mir auch niemand erklären, warum das tatsächlich rechtens sein sollte. Das kann überhaupt nicht sein, nicht, wenn wir beide die Kinder zu gleichen Teilen betreuen.

Zitat von edy

Hallo,

Und du bist sicher dass ein Gericht nun zu deinen Gunsten entscheidet?

Und denn Pool kann sie bei einer Trennung mitnehmen? Sie steht dann mit im Grundbuch? Vielleicht wollter der "Millionär" schon immer gerne einen Pool?

Also ich denke die Chancen stehen ganz gut.

Es ist aber ihr Haus, es steigert den Wert Ihres Hauses und er hat bei der Trennung nichts davon.

Zitat von timekeeper

Moin edy, ich hatte es so verstanden, dass die Frau selbst geerbt hat, und im eigenen Haus wohnt, und der Freund ihr den Pool geschenkt hat. Aber kann doch dahingestellt bleiben, der Pool geht unseren Fragesteller hier einfach nichts an.

Natürlich geht er mich etwas an, ist doch völlig logisch. Er belegt eben die verfestigte Beziehung, das sieht auch meine Anwältin so. Und gerechnet haben wir gemeinsam mit der Anwältin, was soll ich jetzt also noch rechnen? Es geht mir darum, ob eine Zugewinnforderung, wenn sie berechtigt ist, immer zwingend gezahlt werden muss. Aber dem scheint wohl so zu sein. Ich lese auch immer wieder, dass der Zugewinn auf das tatsächliche Vermögen beschränkt ist. Kann man mich also zwingen das Haus zu verkaufen? Ich habe das Geld nämlich nicht irgendwo liegen und aufnehmen werde ich es auch nicht können. Sollte mein Hauskredit ablaufen, kann ich die gewünschte Summe gerne aufnehmen, aber das ist eben erst in fünf Jahren. Ich hatte es angeboten, dazu einen relativ hohen Betrag zur sofortigen Verfügung. Aber sie lehnt es ab. Kann ein Richter dies so anordnen, wenn damit ein Hausverkauf verhindert wird und die Kinder dann nicht wegziehen müssten? Denn nach einem Hausverkauf werde ich sicher keine Wohnung zu Miete finden in der ich mit fünf Kinder zeitweise leben kann.

Hallo Atrimo

Zitat von Atrimo

ob eine Zugewinnforderung, wenn sie berechtigt ist, immer zwingend gezahlt werden muss.

Was sollte denn dagegen sprechen?

Zitat von Atrimo

Ich habe das Geld nämlich nicht irgendwo liegen und aufnehmen werde ich es auch nicht können.

Du bürgst für deine Ex, hast selber noch einen Immokredit. dazu fällt mir nichts mehr ein.

Wenn du das Haus behalten willst, dann bleibt dir wohl kaum eine andere Möglichkeit als es weiter zu beleihen. wenn es im Wert so gestiegen ist, warum nicht? Hast du schon mit der Bank gesprochen?

Eine scheibchenweise Abwicklung ist natürlich nur möglich, wenn beide Parteien zustimmen.

Das ist Verhandlungssache und das Gericht gibt nach meiner Kenntnis hier nur die Zahl vor.

Ist der Zugewinn erstmal festgesetzt, kann deine Ex den auch einklagen.

Gruß

frase

Hallo,

zunächst mal Danke für die ausführlichen Antworten.

Zum Verständnis vielleicht noch eine Anmerkung.

Meine Frau bürgt bei meinem Haus und ich bei Ihrem. Gekauft wurde es allerdings mit dem Vorwand, es zu vermieten. Wir wollten unser angespartes Vermögen nicht auf der Bank liegen lassen. Das mit dem Auszug war von ihr sicher geplant, von mir jedoch überhaupt nicht geahnt.

Mir ist klar, was zum Zugewinn gerechnet wird und auch wann. Ich habe aber auch gelesen, dass man z. B. im Rahmen der Verhandlung eine Stundung des zu zahlenden Zugewinns beantragen kann, somit könnte ich die Zahlung eventuell verschieben. Sie soll ihr Geld ja bekommen, nur eben nicht sofort. Das wäre für die Kinder, mich und im Endeffekt auch für sie sicher besser.

Vielleicht wird sie ja noch vernünftig.

Ich werde das Aufenthaltsbestimmungsrecht für die Kinder beantragen und nicht das komplette Sorgerecht, das hatte ich Eingangs falsch dargestellt.

Bezüglich des Unterhaltes entscheiden eben keine nackten Zahlen sondern Richter. Und wenn diese meine Geschichte hören, mit dem Poolbau und so vielen anderen Dingen, dann bin ich eben mal gespannt, ob ich da tatsächlich alles voll zahlen muss. Man soll mir eben mal erklären, warum sie im Gegensatz zu mir nicht voll arbeiten muss? Weil sie eine Frau ist? Ich denke diese Zeiten sind vorbei....

Hallo! In diesem Fall haben Sie kaum Chancen auf ein gemeinsames Sorgerecht, also rate ich Ihnen, sich an eine erfahrene Anwaltskanzlei für Familienrecht zu wenden und die Dokumente nicht zu überstürzen, geben Sie keine Unterschrift auf den Dokumenten, die sie vorschlagen wird, sie können nur eine Täuschung sein.

Nehmen Sie sich einen persönlichen Anwalt und hören Sie nicht auf das, was der normale Anwalt sagt. Es ist besser, den gemeinsamen Anwalt loszuwerden, um zusätzliche Kosten zu vermeiden.